伊莉討論區

標題: 台灣的鬼島文化哪裡來的?? 還不就是台灣的鬼島居民所共同塑造出來的? [打印本頁]

作者: erick323 時間: 2015-5-4 10:50 PM 標題: 台灣的鬼島文化哪裡來的?? 還不就是台灣的鬼島居民所共同塑造出來的?

本帖最後由 erick323 於 2015-6-1 02:10 PM 編輯

請3天可放9天連假攻略出爐了

[attach]108538423[/attach][attach]108538424[/attach]
[attach]108538425[/attach]
[attach]108538426[/attach]

FB版關於此新聞的留言

看了之後真心覺得台灣人真的奴到一個境界......

就開發中~已開發國家來說，台灣的勞工權益已經算是全世界倒數的糟糕了，就連對岸大陸這種集權封閉國家的勞工權益都比我們好太多了!
好在哪裡有心去查的人就去看看吧，在這裡指的不是"薪資"的問題，而是勞工的"權益"以及"福利"，台灣根本就是非常糟糕，最大的重點是根本就無法落實，相反的大陸的勞工權益在一二線城市是非常受到保障的，在上海北京等一線大都市裏面，勞工跟公司如果走上法庭，不管你是多大間的公司，幾乎都是敗訴，這一點在台灣真的難以想像!!!

回到主題，台灣的勞基法保障了勞工每年有7~1X天不等的"特休假"，請這種法定保障的"特休假"有那裡不妥嗎?
那邊居然還有那種奴爆天兵說，"你請很多假別人會很辛苦欸"，靠腰真是奴爆，今天人力資源不足，或者是業務過重，那是雇主要去傷腦筋的問題，雇員請法定的特休假有何不可??
有必要去幫雇主傷這個腦筋嗎???

小弟工作資歷十年，在雙北市工作，第一份是小公司才不到二十人的軟體業，第二份是超級大公司是台灣NO.1的工業電腦產業，第三份也是大公司員工七八百人的IPC，第四份是六百人的等級的IPCAM產業。
在這四份工作中，小弟要請病假請事假請特休假婚假喪假，只要理由充分或者是提早申請，就從來就沒有被擋下來過!!!就算是當天早上打電話給主管說要請病假也從來沒被當面靠邀過 (私底下會不會不爽我就管不著了)
所以小弟很難以理解那種台灣特產奴爆天兵的神奇邏輯思維，這是勞基法賦予你的基本權益，請問，我照著法令走有何不對?? 意思是台灣現在的奴工已經奴到加班違法才是應該，請假合法反倒是不合群不應該的囉?

我沒有要你開天窗，也沒有說事到臨頭才講，如果我在一兩個月前就提前宣告說我要請三四天特休，請問主管擋下來的理由是???
我是會去挑戰權威的人，你要擋下來請跟我說清楚，今天如果我離職，一樣會有一個銜接的空窗期，難道公司就不用運作了?? 騙鬼去吧你~
通常的做法是會簡單交接給兩三個同事請他們幫忙cover，再者，兩三天的特休而已是有多嚴重事情都沒辦法運作???
那婚假怎麼辦? 一請就是半個月欸???

奴，台灣勞工的心態真的是太奴太奴了

我並非坐著說話不知道站的人腰疼，我知道台灣底層或者是服務業的現況很惡劣，環境很糟糕，真的很不好請假。但是重點是對的事情跟錯的事情心裡還是要有數，而不是被人家賣了還幫人家數錢!!! 請假本來就是自己的權益，請不了那是老闆的錯，那是雇主的問題，不是在那邊嗆說"誰敢放那麼久阿"，"乾脆都放到死不要來上班好了"，講的好像放假才是錯的努力上班才是對的似的。休法定內額定的假是員工的權益，與雇主之間可以協商，但是不要連基本的mindset都搞錯了反而認為放假是"錯的"!!!

台灣的勞工真他媽的最NICE了，被奴的要死還會幫雇主說話幫雇主想，真是活該奴領2XK!!!

作者: ★～＊夜骸～☆ 時間: 2015-5-5 11:12 AM

啊不然怎麼辦?
說句實話..沒人敢請是事實
他們也只是說出事實而已
能放假誰不想啊? 問題是看得到放不到啊!!
一般服務業做6休1... 那種周休二日根本別想
更別說一次給你放那麼長...

總結:台灣人不是奴性高..是體會到現實..因為不可能放的

作者: 5400366 時間: 2015-5-5 11:49 AM

我倒認為是你太認真看網路言論
大多數的人都只是小小抱怨一下
但實際上還是會腳踏實地的在做事情

鬼島文化我認為媒體記者與政客才是罪魁禍首

作者: erick323 時間: 2015-5-5 01:38 PM

媒體政客當然是兇手，薪資文化這麼糟糕我覺得網路人力銀行難辭其咎

但是被奴的人奴性也不能這麼重阿.........

作者: erick323 時間: 2015-5-5 01:39 PM

★～＊夜骸～☆ 發表於 2015-5-5 11:12 AM
啊不然怎麼辦?
說句實話..沒人敢請是事實
他們也只是說出事實而已

那也不能因為這樣子就這麼消極吧??

都已經到了把錯當成對的了..............

作者: erick323 時間: 2015-5-5 01:39 PM

本帖最後由 erick323 於 2015-5-5 09:51 PM 編輯

★～＊夜骸～☆ 發表於 2015-5-5 11:12 AM
啊不然怎麼辦?
說句實話..沒人敢請是事實
他們也只是說出事實而已

積極不一定就給放，但是至少大環境的氛圍會不一樣，不會讓上上下下的氣氛圍繞著一種 " 認真工作加班才是正常，放假不認真是很容易沒有工作的"，長此以往，連想法正常的老闆都有可能會越來越鬼島化
你是不知道這種狀況有多嚴重，今年所有一級在台的外商，包括INTEL M$ 等頂級外商，所有的package已經開始下修了

WHY? 還不是大家的氛圍塑造成一種 "阿OO就很多了啦，XX都還只能領OOK呢"
"阿這種東西看的到吃不到啦，我們還是只能OOXXX啦"

不要以為這樣子沒關係......

作者: 環音 時間: 2015-5-7 08:18 PM

說的也是阿，該請就請，不要講的好像請假就一定會被開除。
就算會被開除，那也不用講的像天塌下來似的啊?會被開除的人早晚都會被開除好嗎...
說到底，即使你今天很努力工作、都不請假好了，公司的經營方針不好還是遇到什麼周轉不靈，老闆弄到倒掉你的結果還不是要吃自己?

作者: ideoched 時間: 2015-5-11 06:12 PM

樓主的觀念，個人贊同
勞基法的白紙黑字，之所以沒作用
勞工本身也要負責任
自己自動放棄福利與權益就算了
還碎念別人為何不放棄？

但追根究底還是那個原因，怕失去工作
因為沒工作，就無法生活
於是大部份的人選擇妥協
而雇主也看中這點，得寸進尺
反正你不做，後面會有人補上

台灣勞工有憂患意識，但憂患錯方向
權益不維護的結果，造就了今日被打壓的勞基法
福利不爭取的結果，就是讓自己工作得更沉悶
然後是勞工一盤散沙，自掃門前雪
雇主就是看準了這點，才敢對勞工提出不合理的要求
試想
一個人與一群人維護權益，哪一個成功的機率大？

大家有空之餘，去看看國外怎麼維護權益與福利的
小則公司停擺，大則影響國家運作
但在台灣
你跑去遊行，反而被說浪費時間
你去檢舉、提告，旁人反勸你不要這樣做
台灣太需要一場大罷工
只有這樣，政府與雇主才會思考勞工權益

作者: erick323 時間: 2015-5-11 09:28 PM

本帖最後由 erick323 於 2015-5-11 09:30 PM 編輯

ideoched 發表於 2015-5-11 06:12 PM
樓主的觀念，個人贊同
勞基法的白紙黑字，之所以沒作用
勞工本身也要負責任

沒錯
事實上，台灣真的需要一場史無前例的大罷工
台灣人的思維邏輯真的太鄉願了
台灣人當看到別人怎麼那麼爽，怎麼那麼好，不是想著"好厲害!! 我要怎麼樣才能跟他一樣!! "，而是想著"肥貓!!，滾"，或者是想把他拉下來跟大家一起受罪

甚麼思維阿.........

作者: tre_910 時間: 2015-5-11 11:06 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: i012010 時間: 2015-5-22 10:30 PM

我也看過想調假的同事，結果被當面指責，還說有什麼重要的事說阿，給大家聽聽。
心想媽的你管海邊阿，私生活都要去問，他去看演唱會都行吧

作者: erick323 時間: 2015-5-23 02:01 AM

i012010 發表於 2015-5-22 10:30 PM
我也看過想調假的同事，結果被當面指責，還說有什麼重要的事說阿，給大家聽聽。
心想媽的你管海邊阿，私生 ...

恩，這其實很過分

年假那是勞基法賦予勞工的權益，除非真的公司有甚麼狀況忙不開，可以協調，否則一般絕大部分的情形來說雇主是沒有權利拒絕的

作者: m3goeyny 時間: 2015-5-24 02:03 PM

台灣人很奇怪，很多都不認同公司的剝削，但是只要有人出頭，大家卻都安靜看好戲，甚至抱公司大腿，其實公司也知道，所以都很敢拗，再來台灣人很有趣寧願領低薪爽爽做卻不願意做薪水高但是辛苦的工作，看看公司助理系列22K還是多搶手就知道，其實公司真正要留住的人並不多，但這些人卻對工作非常有熱情，因為是他們的職業生涯，結果其他普通員工都被一視同仁啦

作者: colinso 時間: 2015-5-24 02:55 PM

特休本來就要是讓勞工好好休假的
按照勞基法走勞基法白底黑字寫清清楚楚
公司不讓你休你可以去投訴(但小心被抓到)
現在社會真的很可悲下班時間到了還不能走
還要表現出一付很認真的樣子拖個半小時到一個小時才能離開

作者: shinosakii 時間: 2015-5-24 04:29 PM

台灣人很多根本就太奴了而且剛出來工作前兩年最奴這樣給了資方最好也最正當去揉濘你的理由絕對不可以弄到特休也不敢請這樣老闆也不會感謝你

作者: erick323 時間: 2015-5-25 01:21 PM

就說了，蔡B八沒辦法，你沒籌碼被人家蹂躪也只能有苦自己吞，畢竟現實比人強

但是至少內心要清楚甚麼是是非對錯阿

作者: pitr581 時間: 2015-6-1 10:52 AM

南部之所以那麼有名....就是因為有太多自願做狗的人類存在(抱歉我這人缺點就是說話太直接)
如果公司有十萬火急...我TMD休假都回來趕....
但如果2個人當3人操...5人當10人用這種公司我想也不用提什麼未來了...
因為他鐵定在未來被新一代的X暴.

遇過超多魯蛇去喊...你要替人想一下阿.雇主有他的苦衷...
老實說...如果今天你生意做不賺錢...去吃別人頭路不一樣是賺錢?
還是大家認為雇主一定都是虧本讓員工在吃飯?
如果真的有這種雇主就Tmd是白癡雇主...自己活不下去還要拖一堆員工跟著死..
拖到倒閉那天才瞑目嗎

作者: erick323 時間: 2015-6-1 01:17 PM

pitr581 發表於 2015-6-1 10:52 AM
南部之所以那麼有名....就是因為有太多自願做狗的人類存在(抱歉我這人缺點就是說話太直接)
如果公司有十萬 ...

實在是不能同意更多.............小弟也只好跟著開啟直言模式了.............

--------------------以下為暴衝模式-------------------

好好的人不做............

大不了換工作不是嗎? 真的有那麼嚴重?? 今天老闆講了那麼多，說真的，幾乎都是唬爛你來的

如果真的做不下去真的不好賺，老闆自然會把公司收一收去找別的事情做

對一個來糟蹋你的人來說，真的沒必要跟他好言好語

上司/老闆這種生物沒什麼大不了，當你離職了之後才發現當初的自己有多麼的幼稚與無知

因為我，很感謝當初把我從第一份工作逼走的人，真心的

因為有他，我才能看到更廣大的世界，才能節省珍貴的人生在沒有價值的工作中的浪費

也才能有這個機會混到現在這個田地

共勉之!!

作者: pitr581 時間: 2015-6-1 11:51 PM

erick323 發表於 2015-6-1 01:17 PM
實在是不能同意更多.............小弟也只好跟著開啟直言模式了.............

--------------------以下 ...

所以由北放眼望南去....這土地依然是一塊令人不解的存在...
北部的雇主每個都知道發脾氣...但也怕員工弄他'哪有那麼多美國時間跟一個打工的虛耗'
南部的雇主一個個有恃無恐的壓榨勞工"第一關選人就在篩選那些弱小囓齒類了" 為什麼?
因為篩選完畢根本就不需要在擔心後面的問題...
硬的嘴巴喊喊大家都這樣做你要這樣不合群也沒辦法照公司規則來------
軟的喊喊老闆很難當...客人都欺負我們.錢很難賺.我們一國的還內鬥不行阿...
囓齒鼠群多半點點頭就回工作崗位了...

最可怕的莫過於勞工局了....簡直騎在勞工身上...整天要大家大事化小
明明勞方的權益卻被勞工局質疑是不是要雙方各退...這簡直是無可救藥的一環
多年前吃了一次悶虧收了幾千塊紅包....換做現在不連勞工局都翻了不可..
其他人喔...不指望能夠像我們這派那麼叛逆

看看幾十年後我們都陣亡了...南部說不定囓齒帝國還是很強盛的繼續感恩的工作著

作者: 6109aq 時間: 2015-6-2 09:21 AM

白領的休太短,還沒關係. 因為不是依靠體力吃飯.

藍領的休太短, 真的很難讓人撐下去,因為靠體力吃飯真的很累

作者: erick323 時間: 2015-6-2 11:23 AM

鬼島難得的成功典範

恭喜他們!!

作者: erick323 時間: 2017-10-15 11:44 PM

兩年多過去了，我又成長了

勞工的權益真的要靠勞工自己來爭取阿

作者: Roy.peng 時間: 2017-10-16 07:29 PM

你拿這篇報導的留言出來高潮是不是有問題
大家只是覺得新聞老是放這種放六天再請三天廢物攻略在不爽而已
一點建設性都沒有的報導懂??

作者: erick323 時間: 2017-10-22 06:35 PM

我的回應是在針對下面那些回復，懂?

作者: h10010944 時間: 2017-10-23 05:45 AM

看工作種類阿如果是自己請假會造成同事負擔更重的

請假真的會讓氣氛變不好因為你的事情別人都要幫你做

作者: erick323 時間: 2018-6-18 12:29 PM

你說的是事實，但是勞基法賦予員工的權益是每一位勞工都應該要去捍衛的

你請假，別人幫你cover

哪天那個別人請假，你也得幫人家cover不是? 互相幫忙，互相尊重，更重要是不要讓自己的權益睡著了阿

作者: h10010944 時間: 2018-6-19 02:25 AM

放九天是蠻誇張的阿

沒想過你放假同事工作量就變大嗎

作者: erick323 時間: 2018-7-1 01:28 AM

本帖最後由 erick323 於 2018-7-1 01:33 AM 編輯

........................不懂為甚麼會要這麼想???

我上面講得很清楚了，大家都事在相同的規舉制度下運作的，勞基法賦予你的權利，大家都應該共同捍衛不是嗎??

怎麼會有這種""如果員工請假別人的負擔就會增加""這種這麼奇怪的想法呢????
一個組織之中，如果人力緊湊到連少個人都不行，那是組織的問題而不是員工的問題

一個正常而且健康的組織，就是"一代新人換舊人"
有人來，有人走，大部分人正常上班，但是一定會有少部分人請假，這就是組織常態阿......

台灣已經夠辛酸的了，澳洲一年的假隨便都一兩個月，英國人第一年上班就有20天的特休，美國人一年也是隨便都二三十天的假期
這怎麼會是問題呢?!???我在外商上班，國外的同事請假經常是用"周"在算的
""喔我下個禮拜開始請假兩個禮拜"，"喔好祝你放假愉快唷" <= 大概是這種感覺然後他其它的同事就會幫他cover他不在公司的時候的事情，大家都已經習以為常
今天我幫你cover，明天輪到我你就要幫我cover了

................在台灣請個九天假 <= 你沒想過會造成別人的困擾嗎?
台灣的假已經他X的夠少的了，不要再自婊了拜託
小弟真的真的沒有針對您的意思，但是台灣勞工這種思維正是造成台灣勞工今天這種困境的主因之一阿......

歡迎光臨伊莉討論區 (http://www19.eyny.com/)