中航設計師：三代戰機改艦載幾乎是全新設計
隨著技術的發展三代以後改艦載的，其改進工作幾乎也是全新的型號設計，只不過是有個別的系統方面或佈局上有一些成熟的技術可以藉鑑。 全球防務：艦載機是航母戰鬥群的核心戰鬥力，艦載機的優劣直接決定了航母戰鬥群的作戰效能。您怎樣看待艦載機及航母在現代戰爭中的作用？ 孫聰：航母戰鬥群是集飛機、艦艇和潛艇於一體的完整攻防作戰體系。它有機綜合了飛機的高度機動能力和艦艇的持久活動能力，在戰略威懾、保衛海洋領土、維護海洋權益、保護海上交通要道等方面具有無與倫比的作戰威力，是大國綜合實力的體現。 飛機在海戰的出現，改變了世界各國海軍大砲利艦的發展思路，制海權的取得首先要取得制空權。回顧航母的百年發展歷程，是先有“機”，再有“艦”，“機”是魂，“艦”是殼。艦載機是航母編隊實施艦隊防空、抵近威懾、縱深打擊和戰場控制任務的核心裝備。如果把航母編隊比作一名武士的話，艦載戰鬥機就是武士手中的那把利劍。 全球防務：相比於普通陸基飛機，艦載機對飛機設計提出了更多要求，您能簡單介紹一下艦載機與普通飛機的主要區別都表現在哪些方面嗎？ 孫聰：艦載機與普通陸基飛機的區別主要是起降區域、起降方式、作戰使用和艦面保障等。一般的航母甲板長度只有陸基機場的1/10，在狹小的艦上完成停放、調運、日常維護和任務支援等都導致艦載機與普通飛機不同。艦載機的起降速度更低，要求更好的低速升阻特性和操穩品質，能夠快速爬升、更加精確地控制下滑軌跡；為實現艦面起降，飛機的前起落架綜合設計有彈射系統、後機身佈置有攔阻鉤，實現攔阻著艦。為承受彈射起飛/攔阻著艦所產生的過載和衝擊，需要設計高承載的機體結構和起落裝置，機載設備也要滿足這些要求，導致艦載機的空機重量一般比對應的陸基飛機增重10％左右。 此外，艦載機發動機要能夠耐受一定的高溫蒸汽吸入，不能因此喘振和停車；加速性和推力特性要好，其大油門響應需滿足飛機逃逸的要求，小油門滿足下滑道控制的要求。嚴酷的艦面電磁環境和海上環境是陸基飛機所沒有的，這就要求在結構和系統設計上採取適當的措施。比如，不能使用鎂和鈹作為結構材料，將系統維護檢查的口蓋盡量設置在前部、下側機身，以便於艦上的使用維護等。 全球防務：很多國家的艦載機都是空軍戰鬥機的衍生型，比如法國的“陣風”、俄羅斯的米格-29、還有美國正在研製的F-35C。在已有的型號上發展艦載機有何優勢和劣勢？一款飛機具備了那些指標才適合作為艦載機的發展平台？ 孫聰：上述三款艦載機各有不同，美國的F-35C、法國的“陣風”是在設計之初就考慮了海軍的使用需求，按一機兩型研製，艦載型與陸基型飛機的通用性可達60%~80%，無論怎樣艦載型都要付出約10%左右的重量代價。 根據國外的經驗，二代飛機改艦載基本都是失敗的，隨著技術的發展三代以後改艦載的，其改進工作幾乎也是全新的型號設計，只不過是有個別的系統方面或佈局上有一些成熟的技術可以藉鑑。 一款飛機要想作為艦載機的發展平台，至少其氣動佈局的低速升阻特性和操穩品質要滿足起降要求，如彈射離板的縱向剩餘加速度應大於0.065g；發動機的大小油門特性滿足飛機的複飛/逃逸、下滑道精確控制要求；飛機的前視場和側視場滿足下滑著艦和艦面滑行使用，空機重量盡可能的輕，飛機平台的續航能力強等。 全球防務：艦載機起飛距離短，降落難度大，對飛機的機械和航電系統都提出了很高的要求，您認為在艦載機的研發過程中。設計人員需要面對哪些直接挑戰？ 孫聰：艦載機除了要有陸基戰鬥機相同的作戰半徑、有效載荷、機動性等任務要求，它的駕駛方法也陸基飛機有所不同，這些特殊的飛機起降特性、飛行軌蹟的精確控制、使用流程和操作方法等都直接影響飛機的設計。 全球防務：從國外經驗看，如何權衡諸如翼面積、載重、起飛距離等指標之間的矛盾？ 孫聰：由於艦載戰鬥機作戰方式的多樣性，對掛載的武器種類和數量的要求越來越高，而且考慮到飛機使用成本，要求飛機帶回的武器重量越來越重，導致飛機的著艦重量增加。另外，艦上起降的特殊環境對飛機機體強度的高要求，也會導致機體結構重量的增加。 為了增加飛機攜帶武器能力，同時控制飛機總重，一般採用結構優化設計，降低機體結構零件數量、綜合優化設計“機載系統”，降低機載系統的重量。飛機重量增加勢必帶來飛行性能的下降，為了解決這個問題，如果單純增加機翼而積，降低飛機的翼載，可以滿足起降性能和亞聲速機動性能，但飛機的速度性能要付出很大的犧牲。一般方法是採用適當增加機翼面積，控制翼載增加、換裝更大推重比的發動機來滿足空中性能的要求。同時配置更高效能的增升裝置來滿足起降性能的要求。 全球防務：一個具有完整作戰能力的航母僅有艦載戰鬥機是不夠的，像美國的“尼米茲”級航母除搭載了F/A-18“大黃蜂”外，還有E-2C“鷹眼”預警機、EA-6B“徘徊者”電子戰飛機以及反潛飛機和直升機等，您認為如何搭配和使用這些艦載機才能最大限度的發揮航母的戰鬥力？ 孫聰：航母所搭載的艦載機種類是由航母 所承擔的任務及面臨的威脅環境確定的。一般分為兩大類即作戰飛機和保障飛機，用於作戰的飛機主要是航母護航飛機，其作戰巡邏半徑應足以將敵方反艦導彈推至其攻擊半徑之外，其次要具有足夠的戰鬥巡邏時間。對海和對地攻擊機需要承擔水面艦船及對岸淺縱深目標的打擊任務。 其他飛機基本屬於保障飛機，預警機是航母的千里眼，用於為航母戰鬥群提供遠程搜索和偵察任務，承擔空中指揮的角色。直升機一般承擔勤務/救援任務，反潛飛機也是必不可少的，負責對水下威脅的偵察。 在現代戰爭中，電子偵察和電子攻擊是取得制電磁權的利器，是取得戰鬥勝利所必需的。隨著技術的發展，兩種飛機有共體的趨勢，這與美國縮減航空聯隊的飛機種類的大思路是相符的。只有上述飛機綜合有序的協同行動才能保證作戰任務的順利完成，缺一不可，戰鬥機是核心，保障機是基礎。 全球防務：從世界範圍來看，洛克希德·馬丁公司的F-35C研製過程磕磕絆絆，印度“光輝”艦載型也遲遲無法上艦，如何看待艦載機研製過程中的困難和挫折？ 孫聰：美國的軍機研製公司有多家，但各家各有所長，如諾斯羅普在將YF-17艦載化的初期就遇到了困難，由於起落架的問題未取得成功。只好將具有艦載機研製經驗的麥道公司納入到主承包商範圍，利用其在艦載機方面的經驗，最終使F/A-18獲得成功。F-35C的研製困難和挫折有管理上的，也有技術上的，美國軍方也在反思，這種多國聯合的模式是否適於飛機的研製。其中，技術上的困難首先是飛機超重，為此洛馬懸賞獎勵提出減重措施的員工，最終減去1噸重量。其次還包括攔阻鉤索研製受阻，F-35C陸基鉤索8次試驗沒有成功，設計人員正在分析改進攔阻鉤的阻尼器，避免其彈跳過高，以克服其先天的主輪與鉤頭距離偏短的弱點。 全球防務：您怎麼看洛馬的F-35C項目， 它是否會戰為歐美下一代艦載機的“標配”？ 孫聰：F-35C項目應不會成為下一代艦載機的“標配”，因為在印度艦載機的競標中，分別推出了“陣風”艦載機、“颱風”艦載機以及米格-29K等多種版本，每個國家均是依據自己的國情及需要來配置艦載機，沒有統一的標准或“標配”。 全球防務：俄羅斯是世界為數不多能夠研製完整航母作戰體系的國家。俄羅斯的航母以及艦載機發展之路有何經驗教訓？蘇-33和米格-29艦載型的作戰效能如何，在世界上處於什麼水平？ 孫聰：各國依據自己的國情在航母和艦載機的研製上採取了不同的發展模式。俄羅斯依據自己的技術水平和經濟支撐能力，在航母的發展上走了一條先易後難，循序漸進的路線，首先解決有無，再行謀求發展，在其航母的願景圖像中就含有更大噸位的彈射型航母。從航母40年的發展歷程來看，彈射型航母將是適應未來戰爭的主流模式，英國的下一代航母就是很好的佐證，它也採用了彈射起飛，而且是更加先進的電磁彈射起飛。 蘇-33相對米格-29艦載型具有更高的性能，其航程和續航時間遠遠大於米格-29艦載型，同時，在蘇-33上可以掛載的導彈數量、雷達和光電瞄準系統的作用距離等都大於米格-29艦載型，俄方認為蘇-33在解決艦隊防空任務時的效能是米格-29艦載型的1.5倍。 對於航母戰鬥群不同的作戰任務，應使用不同的作戰飛機，對於對海/對地打擊任務，強調的是連續波次攻擊能力，要求艦上必須配備足夠的數量飛機，米格-29搭載上艦的數量優勢可以滿足對海/對地的攻擊需求。 蘇-33的作戰效能應該略低於美國的現役艦載機，差距主要在超視距作戰方面，因為航電、武器與美國主流F-18E/F等飛機有較大差距。而與相對落後的航電對比，優異的機動性能和較長的續航時間，使蘇-33飛機在近距格斗方面具有很大的優勢。因此，升級了航電和武器系統的蘇-33將是一型任何對手都懼怕的飛機。艦載機的裝備 之前大多的外煤多推敲為j-31 但看來中國對於j-15先列裝,降低不確定性.來累積航母相關的起降經驗.雖然戰機研發很快 但看來還是跟不上航母的腳步 或許這段過度期 會長上很多 跟世界先進的水平來講 雖然起步很快但是差距仍在 儘管擁有改良戰機的基本技術 仍透露出這條路 不是那麼好走也沒那麼好追趕 系統間的協調 仍然在起步階段 是否存在威攝力仍然有待驗證轉自:環球網...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 沈飛的孫聰，成飛的楊偉，當代中國航空工業青壯年一代的兩個領軍人物，是中國用無數科研經費堆積出來的的寶貝。一看這則報導就可以看出一個專業的飛機設計師的專業水平，設計一架飛機不是玩具，完全的仿製是誰也不會去干的事情，只能是部份的技術借鑒，作為一款艦載戰斗機，J15是成功的。 一個好的航母戰鬥群缺少不了好的鑑載機
雖然大陸方面極力澄清j-15是自行研發的機種
但顯然不是，畢竟它是從蘇愷系列戰機進行改造演化而來的
其實是不是其改進工作幾乎也是全新的型號設計
直接對小日本開幹就是了 我認為中國應該不會以j-31做為航母艦載機 如果時間延後或許改良版也許有可能<br><br><br><br><br><div></div> 這航母也是完完全全的跟不上外國的腳步哦.(不過很快就會追上了吧),這下子外國的專家要怎樣逃避也逃避不了中國是堀起的事實了.(J-15 是中國所自製的新一代戰爭機) uniekun1 發表於 2012-11-26 09:30 PM static/image/common/back.gif
這航母也是完完全全的跟不上外國的腳步哦.(不過很快就會追上了吧),這下子外國的專家要怎樣逃避也逃避不了中 ...
請問滑跳式甲版要怎麼改才能有蒸氣彈射的效果?
還是說中國掌握彈射的技術?不然怎麼跟上外國的腳步?
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> yastern 發表於 2012-11-26 09:02 PM static/image/common/back.gif
我認為中國應該不會以j-31做為航母艦載機 如果時間延後或許改良版也許有可能 ...
其實大陸是研發三種匿蹤戰機
J-20是完全空優式
J-31雪鴞是多功能戰機是可以外銷
最後一款是飛鯊海軍專用機種
推測可能應用J-18的垂直起降引擎
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 拿AK的螞蟻 發表於 2012-11-26 10:58 PM static/image/common/back.gif
請問滑跳式甲版要怎麼改才能有蒸氣彈射的效果?
還是說中國掌握彈射的技術?不然怎麼跟上外國的腳步?
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大陸連磁浮列車都造的出
電磁彈射應該不會是問題 拿AK的螞蟻 發表於 2012-11-26 10:58 PM static/image/common/back.gif
請問滑跳式甲版要怎麼改才能有蒸氣彈射的效果?
還是說中國掌握彈射的技術?不然怎麼跟上外國的腳步?
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要改的話要把滑躍甲板切掉 但是遼寧艦應該不會了 到時候有國產航母直接帶電磁或者蒸汽彈射<br><br><br><br><br><div></div> wl9001180 發表於 2012-11-27 12:59 AM static/image/common/back.gif
要改的話要把滑躍甲板切掉 但是遼寧艦應該不會了 到時候有國產航母直接帶電磁或者蒸汽彈射 ...
尼瑪，好收結的簽名啊，肚子笑痛了！{:31:} 哀
行家一出手 便知有沒有
看看台灣 (全不都是PS的 嚇不倒我抵) 拿AK的螞蟻 發表於 2012-11-26 10:58 PM static/image/common/back.gif
請問滑跳式甲版要怎麼改才能有蒸氣彈射的效果?
還是說中國掌握彈射的技術?不然怎麼跟上外國的腳步?
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航母系統工程很復雜，乘員的訓練，各部門配合，飛行員訓練，各種氣候條件的應對等等。更不要提編隊構成，編隊指揮，戰略戰术，補給后勤等一系列問題。大陸在這方面是從零開始的。我覺得不需要一開始就要求技术上跟上誰的腳步，而是應該立足于自身條件的發展，慢慢有條不紊的追趕。
結構簡單的滑跳式很適合做訓練艦，這也是遼寧艦的實際用途。
自產航母必然是彈射，電磁彈射不敢亂說，不過就目前已透漏的相關信息來看大陸已經掌握了蒸汽彈射技术，有相關的陸地實驗場進行實際測試...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 由外觀就可以得知這架戰機大部分是由仿製俄羅斯而成的
更別提中國還沒有艦載機的相關經驗
所以答案大家各自心裡有底
但與其在那你爭辯是全新的還是仿製的
不如檢討我們自己為什麼還在原地踏步 必須要承認前蘇聯的艦載機對J-15的貢獻.實際上大陸從烏克蘭拿到了一架T-10K, 也就是Su-33的原型機, 從氣動布局到機翼的折疊技术明顯是COPY的T-10K. 兩者的照片几乎可以完美的重疊在一起. 估計電子系統會有大的升級,畢竟是20年前的技术了. 所以前蘇聯發展的艦載機技术對大陸掌握艦載機的設計有很大的幫助.<br><br><br><br><br><div></div>